为什么刘备的荆州是借的？

2025年04月03日 11:29

有5个网友回答

网友（1）：

借荆州的背景。赤壁破曹周瑜功高震主，刘备因受庇护而成了他的附属。刘备打荆南实际上是清扫侧翼的工作，老曹下赤壁的时候，自己在江夏的势力也是这样撵过来的江来的。所以虽然老早就平定了荆南四郡，刘关张却一直待在江陵前线，而黄盖居然做了四郡之一的武陵太守。吴书关鲁两人扯皮的对话也可以看出这一点：

QUOTE:
吴书曰：肃欲与羽会语，诸将疑恐有变，议不可往。肃曰：“今日之事，宜相开譬。刘备负国，是非未决，羽亦何敢重欲干命！”乃趋就羽。羽曰：“乌林之役，左将军身在行间，寝不脱介，戮力破魏，岂得徒劳，无一块壤，而足下来欲收地邪？”肃曰：“不然。始与豫州观于长阪，豫州之众不当一校，计穷虑极，志势摧弱，图欲远窜，望不及此。主上矜愍豫州之身，无有处所，不爱土地士人之力，使有所庇荫以济其患，而豫州私独饰情，愆德隳好。今已藉手于西州矣，又欲翦并荆州之土，斯盖凡夫所不忍行，而况整领人物之主乎！肃闻贪而弃义，必为祸阶。吾子属当重任，曾不能明道处分，以义辅时，而负恃弱众以图力争，师曲为老，将何获济？”羽无以答。

关羽和鲁肃都提到一点，江陵打下来之后借荆州之前，刘备几无立锥之地。唯有周瑜划出来的江南“油口”。陈寿的鲁肃传里面有这样的记载：“国家区区本以土地借卿家者，卿家军败远来，无以为资故也。”

2、划地油口。割地安置客军刘备这么大的事情，周瑜居然自己作了主，而孙权竟然没有过问，直接划给大耳朵就了事了。从周瑜的遗嘱来看，刘备当时应只有公安一角地，江夏荆南都不在他手上。要不然哪来“人多地少”？刘备能有多少部众要安置？荆南那大的地盘，刘备用得着“立营”于油口吗？“琦病死，群下推先主为荆州牧，治公安”刘备这个“当选荆州牧”管理的范围还真是有限。如果一切都成立那么只能说明一个事实：刘备只有那么一点地盘，也只有这样才存在“养虎”之患，才存在“笔落”之惊。连我们在千年后读史都会产生“东吴能不能取西蜀”的争论，老曹听到“借江陵”犯得着连笔都捏不住吗？老虎已经放出来了，笔早该掉了。（至于日后刘备领有部分江夏，那也是借来的赤壁成果。）

3、孙权想啥呢？赤壁之后孙权权力欲急速膨胀。江陵还没打下来，自己就急着抽调部队打合淝，还让张昭打九江当途——当然，不排除老张主动请缨挽回威信。兵力严重分散，三个地方一处败，一处撤，一处惨胜的结果也是自然的。老孙至此终于想明白了一件事：全面掌权的时机尚不成熟，咱还是玩阴谋吧。只可惜他没想清楚另一件事：大耳朵是刘季的“后嗣”，不是韩信的子孙。老孙对待周瑜尚且如此，他刘备还能有好果子吃？老刘看人入骨，老孙“长上短下，难为下”岂能漏过。

蜀国不置史，后来赖着荆州不还又不光彩；而“借荆州”这件事直接牵涉到吴国第一大阴谋，老孙遮掩这件事比老曹遮掩赤壁卖力多了。所以到处都没记载是正常的。但是，借荆州这件事的当事人都很清楚其中的来龙去脉。所以东吴总是理直气壮的要地盘，不全部拿回来决不罢休。所以当关羽坐下人耍流氓，会被关鲁两人呵斥——虽然动机不同；以陈寿之简而载江表传所未引，足见此事之明。

网友（2）：

单看三国演义，借荆州这事请细看40、41集
三国演义里诸葛亮是个人精，话说40集曹操赤壁大败，跑啦，那时候刘备穷嗖嗖的，没地方呆，呆在江夏那个兔子不敢拉屎的地方（那地方曹操说来就来。。。）只有关、张、赵，小兵没几个，要凭他们自己的力量取南郡、荆州、襄阳，那是不可能的，攻城方须有守城方3倍人马才可一搏，所以周瑜打南郡，他们在战场边上看着，看得周瑜很郁闷，他说老子在这数万人马每天吃饭打仗，连大小便都要专门派兵挖大坑，你几个人光在旁边喝茶算干吗的，人诸葛说他们也要打南郡，周瑜哭笑不得，你就这3人也能打仗？诸葛说那你别管，你用大军，我用大将，看谁能取得，结果周瑜轻敌，被射了。。。赶等再回来，南郡叫赵云领了1个班的兵给占了，他郁闷呐！接着荆州、襄阳都被人给占了，周瑜大吼一声，我倒~倒了，但虽然刘备他们占了荆州4郡，可还是没兵，要是周瑜不管3*7=21打将过来，那还得跑，本来鲁肃一位诸葛和他一样是个实在人，想不战而屈人之兵=。=结果人刘备把原荆州之主，刘表的儿子刘琦给整出来了，说俺们这是替俺侄子打抱不平，这地方本来就是俺侄子的，鲁肃无言，但他看出来了，刘琦快挂了，他打好算盘，可临走把事办臭了，他说刘琦在，你们占荆州我们么话，刘琦没，荆州要“还”给俺东吴，其实说实在话，要是没有诸葛这根葱，荆州4郡的曹军也早晚滚蛋，合着我们把那口猪打个半死，你们上来切里脊拿肘子，行，你们家困难，可等这位够低保标准的朋友没了，剩下的骨头架子你得还给我们，诸葛答应了，这就得说是鲁肃太实在，人家说啥他信啥，结果种下恶果，让人家有喘气机会，等他们把荆州的壮劳力和夏麦收走，人家兵强马壮，周瑜还不服，结果把命搭上了，而人家刘备家还能去打刘璋，这时候鲁肃又要，那以后的故事就看下集了

网友（3）：

无论正史野史，东吴认为荆州是他们的，所以是借。蜀国则不这么认为。

网友（4）：

是鲁肃主张借给刘备的，跟诸葛亮无关。

网友（5）：

因为他说天下是他说的算呗!
现在他还敢说,会被口水淹死.

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